العودة   مندرة الحركة المصرية من أجل التغيير"كفاية" > دوار "كفـــايــه" > الـكُتــّاب

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         الموضوع : (المقهى السياسى) أدارة المعلم فحمه (آخر رد :الدكتور/مكى قاسم مكى)       الموضوع : أبداعات شعرية للدكتور مكى قاسم مكى وآخرين (آخر رد :الدكتور/مكى قاسم مكى)       الموضوع : بالأدلة والوثائق: القاعدة صنيعة ايرانية (آخر رد :الدكتور/مكى قاسم مكى)       الموضوع : لبرادعى رئيساً ٢٠١١..أن شاء الله (آخر رد :المصرى نبيل)       الموضوع : المدافعون عن الاستعمار الايراني : من هم ؟ (آخر رد :محمد دغيدى)       الموضوع : الشبطان جلس وربع فى بيوتنا (آخر رد :mohamed_elslesly)       الموضوع : مصر كلها تبحث عن كاميليا (آخر رد :mohamed_elslesly)       الموضوع : المستحيل....والممكن (آخر رد :الدكتور/مكى قاسم مكى)       الموضوع : يا وااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحد!! !!! (آخر رد :الدكتور/مكى قاسم مكى)       الموضوع : موقف مبارك وولدة من ال youtube (آخر رد :hassan omran)       الموضوع : بشر ولاكن .....حالة خاصة جدا (آخر رد :hassan omran)       الموضوع : للتذكرة ـ كبار لصوص مصر ـ شركاء جمال سبانخ ـ انجليزى الجنسية (آخر رد :mohamed_elslesly)       الموضوع : ياتري مين المره دي ياقمر (آخر رد :mohamed_elslesly)       الموضوع : ياه تو ما افتكرت ياسيادة الوزير السياسي ؟؟؟؟؟ (آخر رد :arom4)       الموضوع : وبدأت إجراءات التوريث (آخر رد :mohamed_elslesly)      

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 11-11-2005, 09:48:19:e   #21
عصام الزهيري
مندراوى نادر
 
الصورة الرمزية عصام الزهيري
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 1,151
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.سيد أبو شادي
العزيز جداً / عصام الزهيري
أسعدُ بتعليقاتك وردودِك سواءُ بسواءْ . وفيما يخص الذي كتبته عن الخاصة والعامة ، فلم يكن القصد التصنيف الاجتماعي بمعناه غير الجيد ، لكنني قصدتُ أن المسألة / المشكلة التي كانت بين شاهين " وقد تابعه في غيه البلتاجي " ليس من الصواب نقلها إلى مستوىُ معرفي بعيد عنها بدرجة أعتقد أنك لا تخالفني أنها كبيرة ، فإذا كان شاهين " نفسه " لم يفهم (!!!!!) ما أراده نصر ، أفتطمع أن يفهم ذلك ناس مهمومون بأمور هي عندهم أولى من الكلام عن النص والتاريخينية والدلالة والمصطلح ؟وهذا لا يقلل من هؤلاء ، فكاتب هذه السطور واحد من هؤلاء البسطاء ، وكل ما في الأمر أن مثل هذا الطرح سيأتي بحسب الفهم البسيط للدين عند هؤلاء ؛ فماذا ننتظر من رجل الشارع لما أن يسمع تفسيرات شاهين لاجتهادات نصر ؟ هذا الرجل لن يفكر في المكي والمدني ، وقواعد النقل وآلياته ..إلى آخر ذلك من الزخم الممتع الذي أفادتنا دراسات نصر وغيره فيها .ولعلي أن أكون محقاً إذا أحلتك إلى ملف " طه " وما فعله النميري الذي تلاعب بالعقول وبالجيوب !!!ولما أراد " الجري " بما نهب تستر وراء لافتة محببة إلينا وهي تطبيق الشريعة حتى قيل في ذلك " احتمينا بالنصوص فدخل اللصوص " وأين النميري الآن ؟ بل وأين السودان الآن ؟ رحم الله علياً كرم الله وجهه إذ قال : كلمة حق يراد بها باطل .
إن شاهين من الذكاء بحيث يعلم كيف يرمي كرة الثلج !!ويتركها تتضخم وحدها ، وقد بلغت به الجرأة أن قال إنه لم يكفّر نصراً ، وظنّ أن ذلك يمر ..وقد مرً ، لأنه عضو المجمع الذي يعطي أعضاءه حصانة المناقشة وصك الصواب !فهل يجرؤأحد أن يقول لشاهين : أنت غير صادق ، فالتقارير - في أصلها - موجودة وبها ما لا يفهم منه إلا ما نفاه فضيلته ، لكنه اعتمد على العقل الغيبي لدى المواطن العادي ، ذلك الذي يعرف الحق بالرجال ، فيكفيه أن من قال هذا هو فلان اللامع تليفزيونياً وإعلامياً ورئيس اللجنة الدينية بالحزب الحاكم وخطيب أشهر مسجد في مصر ....!! أأزيد؟؟
العزيز د.سيد أبوشادي
ليتك زدت وتزيد
واسمح لي أن أختلف معك..
لست أرى أن موقف شاهين أو كل المواقف المشابهة في قضية نصر أبوزيد يمكن أن توصف بعدم الفهم، والموقف الوحيد الذي يمكن أن يقيم بوصفه عدم فهم هو موقف الجمهور الذي ظل لحسن الحظ متفرجا ولم يخرج في تظاهرات لقمع نصر وفكره. موقف شاهين وغيره يدخل في نطاق مواقف واعية ومضادة لقضية التجديد، مواقف واعية تعتبر التفكير تجاوزا والاجتهاد بدعة، مواقف لأناس يفضلون السباحة في مياه الترديد الآمن للمواعظ والآيات القرانية على مغامرة تجديد الفهم والخطاب الدينين وهم لاستكانتهم إلى الآمن والمجزي والأكثر شهرة وبريقا ونفوذا ومالا ومجدا اجتماعيا من طريق البحث العلمي الشاق الطويل الخالي من الأضواء والشهرة والتفاف الناس - وهم في هذا البحر الراكد من القعود وفتور الهمة والدراية بإمكانياتهم العلمية والفقهية القاصرة - يحتمون على الآخرين حذوهم ويعاقبون المجتهدين الذين أعطوا ظهورهم للشاشات وأبواق الإعلام وآثروا عليها مشقة البحث ووعورة طرق الاجتهاد باتهامهم بالكفر والردة والتآمر، ليس لسبب آخر سوى أنهم بحثوا ودرسوا ونقبوا وأفنوا أعمارهم في طريق العلم الحقيقي.
سألت يا عزيزي: فهل يجرؤأحد أن يقول لشاهين : أنت غير صادق ..
وأعرف أنه سؤال بصيغة استنكار لكني أريد التعقيب فأقول أن الكثيرين فعلوا، وأظنك واحدا منهم، شاهين وغيره هم فئة من الناس أدمنت المقولات الجاهزة والأصوات العالية والعبارات المتشنجة ولا يهمهم - ولا هم يستطيعون - أن يتوقفوا مع أنفسهم ومواقفهم وقفة نقد أو مراجعة وأن يساءلوا مواقف الآخرين وأن ينقدوا أفكارهم بمنهجية بعيدة عن القاء الاتهامات الجزافية وعن النبش في النوايا وشق الصدور لتفتيش الضمائر والوصم بالتآمر والحقد..
التآمر هذه التهمة التي يلوكها أعداء الحرية والعقل عبر التاريخ
والحقد من الصفات اللازمة للجهل والجهلاء.

__________________
ليتنا نعرف كيف نتفتح
لو عرفنا
لتجاوزت قلوبنا كل خطر تافه
ولوجدت في الخطر الأعظم سكينتها

ريلكه
عصام الزهيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-11-2005, 10:01:50:e   #22
عصام الزهيري
مندراوى نادر
 
الصورة الرمزية عصام الزهيري
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 1,151
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed_elslesly
العزيز عصام الزهيرى.....الموضوع بتاع النص واللى مش نص موضوع كما قال الاخ لخاصة الخاصة وموضوع أن القرأن الكريم المنزل من اللة نص تاريخى وثقافى يعنى ربنا نزل المعنى والرسول هو الذى صاغة باللغة العربية يعنى رسالة الهية ..مكتوبة بلغة بشرية كلام تافة من واحد عايز يغير الثوابت وان القرآن الكريم يعبر فى نصة عن ملامح القرن السابع الميلادى وطبعا لا يعبر عن أى عصر أخر وأنة تاريخ ومات زى مسرحيات شكسبير مثلا وروايات نجيب محفوظ وماركيز. لا أدرى كيف شغل كل وقتة اذا كان نصرابو زيد ولاأركون وغيرهم فى قضية خسرانة لن يجد لها هو و غيرة الا الرمم او الاقلية النادرة ونظرا لاننى بسبب كثرة الاحداث هذة الايام اجد نفسى غير قادر على دراستة لكن ياريت يكون أحد الداخلين للموقع أكثر دراسة منى بتدخل أحسن أنا غير قادر على الرد...وعذرا ولو الموضوع ظل مفتوحا فربما ارد على حضرتك...لكن أنا أستطيع بالقياس أن أتوقع المرشحون للجائزه خلال الاعوام القادمة...؟أحمد صبحى منصور..........نبيل عبد الكريم ..أحمد عبد المعطى .....حسن حنفى ..رفعت السعيد....سليمان رشدى ...تسليمة نسرين ....أدونيس....محمد الحنفى.....محمد الاتاسى......محمد احمد خلف اللة....و.آخرون.
والله يا عزيزي محمد معظم الأسماء التي ذكرتها تستحق ليس جائزة واحدة ولكن عشرات الجوائز وبالذات خليل عبدالكريم (وليس نبيل كما ذكرت)
الأحداث الكثيرة تلهى الكثيرين عن الدراسة أنا أيضا أجزم لك بأني أجرمت في حق ساعات هذا النوع الخاص من القراءة الجادة وأصبحت أقتطعها من اليوم بصعوبة..
أما الموضوع بتاع النص فلا تشغل بالك به إلا في الوقت الذي تتوفر لك فيه أوقات للقراءة المدققة والتفكير المتأني المتأمل وإن كان ذلك لن يعفيك من اختلافي مع كلماتك الأخيرة في عدة مواضع:
فنصوص شكسبير ومحفوظ وماركيز لم تمت ولن تموت إذا قسنا الأخيرين على الأول الذي تحيا نصوصه منذ أربعة قرون، أما الأخطر فهو أن فهمك لبشرية اللغة فهم مغلوط لم يقل به لا نصر ولا مفكر بين من ذكرتهم ولا أنا، لم يقل أحد أبدا أن الموضوع من السماء واللغة من عند الرسول (تنزهت السماء والرسول عن ذلك) ولم يقل أحد أن لغة القرآن هي لغة القرن الأول الهجري، لكن ما قلته أن القرآن سماوي واللغة بشرية أي أن اللغة نفسها اختراع بشري يحتمل - ولابد أنك تعرف ذلك - الفهم المتعدد صوابا وخطأ كما يحتمل التأويل كما يحتم الاجتهاد، وأقول أن هناك فهم سلفي توقف بالفهم الديني والقرآني عند حدود قرون مضت ولم أقل أن لغة القرآن كذلك فالقرآن سوف يظل لغة ومعنى ومبنى صالح لكل زمان ومكان، القضية سهلة ومفهومة إلا إذا كنت تمتلك حكما مسبقا على أن القائلين بذلك لابد أن يكونوا متآمرين أو من أعداء الإسلام، وهذه الأحكام المسبقة - وما يتصل منها بنظرية المؤامرة بالذات - هي أحكام منافية للعقل وتصادر على حق التفكير والمناقشة والاجتهاد.
تقبل تحياتي

__________________
ليتنا نعرف كيف نتفتح
لو عرفنا
لتجاوزت قلوبنا كل خطر تافه
ولوجدت في الخطر الأعظم سكينتها

ريلكه

التعديل الأخير تم بواسطة : عصام الزهيري بتاريخ 11-11-2005 الساعة 10:04:46:e.
عصام الزهيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-11-2005, 21:12:44:e   #23
د.سيد أبو شادي
مندراوى محترف
 
الصورة الرمزية د.سيد أبو شادي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 81
افتراضي بل نصر لنصر

ما أضبطه مقالاً لغةً ومعنىً :
لكن هل لي أن أتعجب من مشارك في الحوار ( وهو حوار بقدر خطورته بقدر أهميته ) ويحل نبيلاً محل خليل عبد الكريم ذلكم الراحل الجهبذ رحمه الله وأفاد غيرنا ، كما أفادنا ، بما كتب ، فقد كان - كقول الفضائية السورية - سابقاً لزمانه . فماذا بقي لغير المشاركين ؟؟؟
أما عدم فهم شاهين فقد ألحقت العبارة بعلامات تعجب دالة على نفي النفي الذي يساوي إثباتاً ! لكن الرجل لم يفهم مراد نصر بقدر ما ضبّب بصيرة القاريء الذي يسعى لمعرفة الحق بالرجال ، فما بالك إذا كان ( الرجال ) بحجم شاهين !!الذي استبدل ببزة أستاذ الجامعة عباءةً الواعظ ، وأرى أنه مهما علا صوته عبر كل وسائل الإعلام لن يصل لعشر قامة محمد سعاد جلال ، ولا شلتوت ، ولا أبي زهرة ، فهؤلاء أرادوا تحريك الفهم الديني لا أن يكون مجرد تلقٍ وترديد / تكرار / اجترار ، كما يفعل شاهين ، وليقل لي من يتابعه : ما الجديد الذي خرج به ؟ لكنه توظيف الدين لغير ما أنزل له حتى لو دفع الثمنً عالمٌ كنصر ورفيقة عمره ، حيث يمثل ذلك خسارة لنا وللوطن الذي لن تبنيه عقول مقلدة تردد ما يقوله الآخرون دون إعمال العقل الذي هو أعدل الأشياء قسمة بين الناس ، بل عقول مجددة تعرف للمخالفين حقهم في الفهم لأنه كل يؤخذ منه ويرد إلا الرسول عليه الصلاة والسلام . أما القضايا غير العلمية فهناك الكثير الذي لن نخوض فيه لإيماننا بالحساب أمام ربنا عن الصغير قبل الكبير ، فما القول إذا أعلن أحد كفر أحدٍ ، وفرّق زوجاً عن زوجه ؟
د.سيد أبو شادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2005, 00:46:13:e   #24
mohamed_elslesly
مندراوى نادر
 
الصورة الرمزية mohamed_elslesly
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 2,504
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى mohamed_elslesly
افتراضي الاحتلاف

الاخوة الافاضل الاعزاء عصام الزهيرى والاخ سيد ابو شادى ...أولا انا لم أقصد المرحوم د .خليل عبد الكريم كما ذكرت وكما علق د.سيد وخص المقالة عن هذا الخطأ الغير مقصود . وأتهمنى بالجهل من أجل ذلك ولا أدرى ماذا أقول لة ..وتخيل أنا كنت أقصد الشاب الذى قبض علية من كام يوم وطلع أسمة مقلوب عبد الكريم نبيل وليس نبيل عبد الكريم (المرشح لجائزة بن رشد سنة 2040 ) والموقع يسمح لنا بتصحيح الاخطاء ..وطبعا أنا لاأجهل د خليل عبد الكريم وستفاجىء بأسمة مع المرشحين لجائزة ابن رشد ...ويجب ياأساتذة أن نحترم أراء الآخرين و لا نسفهها وليكن شعارنا رأىء صح يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصح .....وانت لايمكن تتخلى عن أفكارك ولا انا مادمنا مؤمنين بها ...لكن وارد جدا ان نغير مع الدراسة والهداية أفكارنا الذى دافعنا عنها سنين كما فعلها الفيلسوف روجية جارودى وأسلم بعد ان مر على اليهودية والوجودية والاشتراكية وكان خليفة سلرتر وكما فعلها الفيلسوف د.عبد الرحمن بدوى وعبرعن أنتماؤة الواضح للاسلام وترك الوجودية التى أقنع كل العا لم حولة بها وظل أستاذا لها ومريدية كثيرين فى الوجودية ..وهى مراحل من العمر والنضج العقلى ...وشكرا عامة.

التعديل الأخير تم بواسطة : mohamed_elslesly بتاريخ 12-11-2005 الساعة 10:16:34:e.
mohamed_elslesly غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-11-2005, 15:12:13:e   #25
د.سيد أبو شادي
مندراوى محترف
 
الصورة الرمزية د.سيد أبو شادي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 81
افتراضي عن نصر : تبيين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed_elslesly
الاخوة الافاضل الاعزاء عصام الزهيرى والاخ سيد ابو شادى ...أولا انا لم أقصد المرحوم د .خليل عبد الكريم كما ذكرت وكما علق د.سيد وخص المقالة عن هذا الخطأ الغير مقصود . وأتهمنى بالجهل من أجل ذلك ولا أدرى ماذا أقول لة ..وتخيل أنا كنت أقصد الشاب الذى قبض علية من كام يوم وطلع أسمة مقلوب عبد الكريم نبيل وليس نبيل عبد الكريم (المرشح لجائزة بن رشد سنة 2040 ) والموقع يسمح لنا بتصحيح الاخطاء ..وطبعا أنا لاأجهل د خليل عبد الكريم وستفاجىء بأسمة مع المرشحين لجائزة ابن رشد ...ويجب ياأساتذة أن نحترم أراء الآخرين و لا نسفهها وليكن شعارنا رأىء صح يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصح .....وانت لايمكن تتخلى عن أفكارك ولا انا مادمنا مؤمنين بها ...لكن وارد جدا ان نغير مع الدراسة والهداية أفكارنا الذى دافعنا عنها سنين كما فعلها الفيلسوف روجية جارودى وأسلم بعد ان مر على اليهودية والوجودية والاشتراكية وكان خليفة سلرتر وكما فعلها الفيلسوف د.عبد الرحمن بدوى وعبرعن أنتماؤة الواضح للاسلام وترك الوجودية التى أقنع كل العا لم حولة بها وظل أستاذا لها ومريدية كثيرين فى الوجودية ..وهى مراحل من العمر والنضج العقلى ...وشكرا عامة.
الفاضل الأستاذ / محمد
ما جهّلتُك - ولا أحداً غيرك - وإن كنتَ خرجت مما أكتبه بهذا الانطباع أرجو أن تتقبل اعتذاري ، لأننا - بساطة شديدة - يتعلم أحدنا من الآخر . إلا أنني ما زلت أطرح سؤالاً أراه هاماً : أين الدليل على ردة فودة ؟ أنا أرى أن لا دليل وكل ما في الأمر سماع من أحد أو قراءة لأحد !!.
أما الأستاذ خليل عبد الكريم( وهو ليس دكتور ) المحامي المسلم الغيور على دينه ووطنه بناسه وأرضه ، فالكلام عنه يطول المقام فيه لأسباب كثيرة لعل من أهمها " كم " الإساءات التي تم توجيهها إليه رحمه الله ، ولم يرد عليها ليس لعجز عنده ولا لقوة حجة عند مهاجميه ، بل لعفة لسانه وشدة أدبه ، فلقبوه - زيادة في الاستفزاز - بالشيخ الأحمر !!!ما يعني أننا ما زلنا نتعامل مع مخالفينا في الرأي لا العقيدة بحسب مفردات الثأر المعنوي التي سوف تفضي إلى الثأر الجسدي .
وبالعودة إلى ما كنا بصدده : أبو زيد ، ثق أن الرجل ما كتب الذي كتب إلا سعياً وراء فهم عميق لمقاصد الشريعة عبر تصور وسائل / أدوات هذا الفهم وتجديدها ، فكان عليه أن يكشف طابوراً طويلاً من المنتفعين بسيادة ثقافة التلقي / التلقين ، تلك الثقافة الكربونية التي لا تفيد بل تضر ، ونحن إذا لم نتعامل مع العصر بفكر جديد سنكون كالهنود الحمر ، فكاتب هذه السطور يسمع " كلاماً " ولا يرى "عجناً " .
أما الدكتور بدوي ، فهولم يغادر الإسلام لنقول إنه عاد إليه ، فالرجل عاش ومات مسلماً ، وما نعلم أن دارس الفلسفة الوجودية منا هو غير مسلم ..!!فعالمنا العربي لم يشهد فيلسوفاً منذ ابن رشد ، ولعله لم يشهد تقديراً للعقل منذ اغتيال المعتزلة . خالص الود والتقدير والاحترام.
د.سيد أبو شادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-11-2005, 19:13:49:e   #26
essamhussein
مندراوى نادر
 
الصورة الرمزية essamhussein
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 743
Arrow رأي أخر في الموضوع

يكرمه العالم ويهان فى مصر


د. نصر حامد أبو زيد المفكر المفترى عليه


بعد أيام يتوجه إلى ألمانيا ليتسلم جائزة مؤسسة ابن رشد للفكر الحر لعام 2005 المفكر والباحث المصرى د.نصر حامد أبو زيد، المقيم فى منفاه بهولندا منذ أكثر من 11 سنة. حين اضطره التطرف والإرهاب الفكرى بمصر لترك وطنه، بعد الحكم عليه بالكفر، حيث يعمل الآن أستاذا زائرا بجامعة ليدن بهولندا منذ أكتوبر 1995م.
ويعد د.نصر هو ثالث مصرى يحصل على هذه الجائزة، بعد المفكر محمود أمين العالم 2001، والأديب صنع الله إبراهيم 2004، كما سبق وحصل على هذه الجائزة قناة الجزيرة الفضائية سنة 1999، كأول من نال هذه الجائزة، والسيدة عصام عبد الغنى 2000، رئيسة الاتحاد العام للمرأة الفلسطينية، والأديب والسياسى الفلسطينى البارز د.عزمى بشارة 2002، ود.محمد أركون المفكر الجزائرى عام 3002.
ود.نصر حامد أبو زيد مفكر عصامى بنى نفسه وكافح واجتهد من أجل أن يضيف للثقافة العربية، فقد نشأ فى أسرة ريفية بسيطة، ولد فى إحدى قرى طنطا في10 يوليو 1943، فى البداية لم يحصل على شهادة الثانوية العامة التوجيهية ليستطع استكمال دراسته الجامعية، لأن أسرته لم تكن لتستطع أن تنفق عليه فى الجامعة، لهذا اكتفى فى البداية عام 1960 بالحصول على دبلوم المدارس الثانوية الصناعية قسم اللاسلكي، بعدها عمل فنى لاسلكى بهيئة الاتصالات السلكية واللاسلكية من 1961 -1972م، ليتمكن من الإنفاق على نفسه، واستكمال دراسته الجامعية، والحصول على ليسانس اللغة العربية من كلية الآداب جامعة القاهرة 1972م، بتقدير ممتاز، مما مكنه من استئناف دراسته العليا، وتم تعيينه معيدا بقسم اللغة العربية جامعة القاهرة فى نفس العام 1972م، وفى عام 1976 حصل على ماجستير الدراسات الإسلامية من نفس الكلية، بتقدير ممتاز، فتمت ترقيته إلى مدرس مساعد، وعندما حصل على الدكتوراه عام 1982م، مع مرتبة الشرف الأولي، عمل مدرسا بنفس القسم، وفى عام 1987، ترقى لدرجة أستاذ مساعد. وعندما قدم أبحاثه للحصول على درجة أستاذ تكونت لجنة من أساتذة جامعة القاهرة بينهم د.عبد الصبور شاهين الذى اتهم فى تقريره د.نصر بالكفر، وتلقى المتشددون الاتهام وحدثت القضية المعروفة التى انتهت بترك نصر الوطن إلى المنفي، منذ 1995 بعد أن حصل على درجة أستاذ، بأسابيع.
والغريب فى الأمر أن د.عبد الصبور شاهين تراجع وتنصل من تقاريره التكفيرية، ضد د.نصر الذى وقف فى طريق ترقيته لدرجة الأستاذية، وذلك فى نوفمبر العام الماضي، خلال ندوة عن حرية الفكر والإبداع بالمجلس القومى المصرى لحقوق الإنسان، حيث أكد فى أثناء اللقاء أنه لم يكفّر د.نصر، وأن ما كتبه فى تقريره كان عن بحث لنصر لم يكن فيه كلمة عن الدين، أو العقيدة. وقال: أنا لم أكفّر نصر حامد أبو زيد، وكل ما حدث كان مدبرا، حيث عرض على نصر تشكيل لجنة جديدة لقراءة بحثه، ولكن نصر تمسك بتقريرى لأنه سيقدمه للرأى العام. وهذا يفسر أن الزوبعة التى صاحبت القضية كانت مرسومة ومدبرة لتضخيم القضية. وأضاف أنه لم يقابل المحامى الذى حرك دعوى الحسبة ضد د. نصر، وفرق بينه وبين زوجته، كما أن القضاء المصرى بكل درجاته أقر بالحكم.
هل هذا معقول!! تفسير غريب من عبد الصبور شاهين، يعنى أن نصر هو الذى تسبب فى إثارة القضية من أجل الشهرة!! رغم أن عبد الصبور كان من أبرز منتقدى نصر، حيث كتب فى تقريره عن كتاب نصر نقد الخطاب الديني: هذا كفر صريح ورأى كافر مردود. أليست هذه الجمل تكفيرا صريحا!
المهم سواء اتفقنا أو اختلفنا مع د.نصر فهو بلا شك مفكر يستحق كل تقدير، اجتهد من أجل تجديد الخطاب الديني، ولهذا تم تقديره وقد حصل على العديد من الجوائز قبل أن يرميه المتطرفون بالكفر، كما حصل على جوائز بعد ذلك. فقد حصل على جائزة عبد العزيز الأهوانى للعلوم الإنسانية من جامعة القاهرة عام 1982م. ووسام الاستحقاق الثقافى من رئيس جمهورية تونس عام 1993م. وجائزة اتحاد الكتاب الأردنى لحقوق الإنسان 1996 وميدالية حرية العبادة، مؤسسة إليانور وتيودور روزفلت عام 2002
أما كتبه فهى عديدة منها: الإمام الشافعى وتأسيس الأيديولوجية الوسطية 1992، الاتجاه العقلى فى التفسير، دراسة فى قضية المجاز فى القرآن عند المعتزلة 1993، فلسفة التأويل، دراسة فى تأويل القرآن عند محيى الدين بن عربى 1993، مفهوم النص؛ دراسة فى علوم القرآن 1994، نقد الخطاب الديني1994، إشكاليات القراءة وآليات التأويل 1995، المرأة فى خطاب الأزمة1995، التفكير فى زمن التكفير1995، القول المفيد فى قصة أبو زيد 1996، النص، السلطة، الحقيقة 1997، دوائر الخوف: دراسة فى خطاب المرأة 1999، الخطاب والتأويل 2000م، هكذا تكلم ابن عربى 2002، اليسار الإسلامي: إطلالة عامة 2004.
إضافة لعشرات المقالات فى الدوريات العربية والإنجليزية. وقد ترجمت كتبه للعديد من اللغات، خاصة الإنجليزية والهولندية. وهذه الإسهامات الفكرية التى قدمها نصر قدرتها لجنة تحكيم الجائزة المكونة من:
المفكر والأديب المغربى بن سالم حميش، د.فهمى جدعان أستاذ الفلسفة الإسلامية بعدد من الجامعات بفرنسا والأردن والكويت، وهو فلسطيني، د.محمد أركون من الجزائر هو أستاذ زائر بالعديد من الجامعات الأوروبية والأمريكية. والكاتبة والأديبة د.رضوى عاشور أستاذة اللغة الإنجليزية بكلية الآداب جامعة عين شمس، القاهرة. وهى أيضا أستاذ زائر بالعديد من الجامعات العربية والأوروبية، د.فيرنر إندِه ألمانى رئيس قسم الدراسات الإسلامية فى جامعة ألبرت، درس العلوم الإسلامية والتاريخ وعلم الاجتماع فى جامعات ألمانيا والقاهرة.
وقد جاء فى بيان حيثيات حصول المفكر المصرى د.نصر حامد أبو زيد على جائزة مؤسسة ابن رشد للفكر الحر:
تُعلن مؤسسة ابن رشد للفكر الحر، المؤسسة التى تأخذ على عاتقها دعم حرية التعبير والديمقراطية فى العالم العربي، منح جائزتها هذا العام للمفكر والباحث المصرى فى علوم القرآن والتفسير الدكتور نصر حامد أبوزيد، وذلك الساعة الخامسة مساء يوم الجمعة الموافق 25 نوفمبر عام 2005، فى معهد جوته برلين. لكفاحه المتواصل من أجل إعادة قراءة معانى القرآن قراءة مستقلة عن التفسير التقليدي، دافعاً حريته الشخصية ثمناً لذلك. وهو مقيم إلى الآن فى منفاه بهولندا. وقد تم اختياره من قبل لجنة تحكيم مستقلة. وستقوم المؤسسة بتسليمه الجائزة. وهو مفكر عربى إسلامى متميز ومجتهد فى أصول الدين.. لم يكن 11 سبتمبر 2001 بداية التاريخ الفعلى لربط الإسلام بالأصولية فى الغرب. والأصولية مفهوم يفتقد الدقة ؟ فالإسلاميون أو المتطرفون لا يستندون إلى أصول الدين الإسلامي، إنهم تقليديون يعتمدون على أحكام وأعراف متوارثة، ليست مأخوذة من القرآن نفسه. ومن هنا تبرز على الساحة مبادرات فكرية تعمل من أجل إيضاح أسس الإسلام وكشف معالمه.
المفكر الإسلامى المصرى والباحث فى علم اللغة العربية والعلوم الإسلامية نصر حامد أبو زيد ينقد القراءة التقليدية للقرآن ويدعو إلى تفسير علمى مدعم بالحجج، ينطلق من النص ليصنفه فى سياقه التاريخى فيفرّق بين المعانى العقائدية، والمعانى التى فرضها السياق التاريخي. والباحث يؤكد أن القراءة المعاصرة للقرآن يجب أن تستعين بمناهج علوم اللغة والتاريخ، خاصة وان النص القرآنى يحتمل قراءات وتفسيرات مختلفة. وقد ظهرت فى التاريخ الإسلامى قراءات وتفسيرات متنوعة قبل أن يحتكر المسلمون المتشددون تفسيراتهم الأحادية المنفردة لمعانى الكلمات الإلهية، والتى حصروها فى إطار المسموحات والمحرمات لا غير. يريد المسلم المؤمن نصر حامد أبو زيد إنقاذ القرآن من التقليدية، التى تؤدى إلى تشويه جوهر الدين. ويريد إعادة تفسيره وتأويله من منظور همومنا الراهنة. يقول نصر حامد أبو زيد المنحدر من قرية مصرية بسيطة فى دلتا النيل، والذى كان فى شبابه قريباً من الأخوان المسلمين: خطابى يهدد خطاب الإسلاميين لأنى أحلله وأكشف النقاب عن الخطأ والتلاعب فى خطابهم السياسي. إنهم يعلمون أنى لست مرتداً ويعرفون أنه لا يوجد فى كتبى وأبحاثى أى دليل يدل على ذلك.
أثارت كتابات الباحث المصرى ضجة إعلامية فى منتصف التسعينيات من القرن الماضي. فقد أتُهم بسبب أبحاثه العلمية بالارتداد الإلحاد. ونظراً لعدم توفر وسائل قانونية فى مصر للمقاضاة بتهمة الارتداد عمل خصوم نصر حامد أبو زيد على الاستفادة من أوضاع محكمة الأحوال الشخصية، التى يطبق فيها فقه الإمام أبو حنيفة، والذى وجدوا فيه مبدأ يسمى الحسبة طالبوا على أساسه من المحكمة التفريق بين أبو زيد وزوجته، وكان الهدف هو إسكات المثقف عن طريق القضاء. وللأسف الشديد استجابت المحكمة وحكمت بالتفريق بين نصر حامد أبو زيد وزوجته قصراً، على أساس أنه لا يجوز للمرأة المسلمة الزواج من غير المسلم. حياة الزوجين باتت فى خطر، وفى نهاية المطاف غادر نصر حامد أبو زيد وزوجته د.ابتهال يونس الأستاذة فى الأدب الفرنسى القاهرة نحو المنفى إلى هولندا، حيث يعمل نصر حامد أبو زيد الآن أستاذا للدراسات الإسلامية بجامعة لايدن. تُعتبر قضية د.نصر أكبر دليلٍ على ضرورة استمرار البحث العلمى فى القرآن إن تعاليم الشريعة التى سنت فى العصور الوسطي، والقوانين الإسلامية التى نادراً ما تم تطويرها، ترى أنّ الموت هو عقاب المرتدين، وهو الاتهام الموجه إلى أبو زيد بلا وجه حق من قبل الإسلاميين. حجتهم فى ذلك أحاديث للرسول مختلف عليها فى العالم الإسلامي، والتى تبيح قتل من يرتد عن دينه. رغم أنه لا يوجد نص بهذا المعنى فى القرآن، ولهذا السبب لم تتضمنه التشريعات القانونية فى العديد من الدول العربية. أبو زيد يريد منع استغلال السياسة للدين، كما هو الحال فى العديد من الدول العربية والإسلامية، ويرفض ما يمارسه دعاة التعصب الدينى فى إدعائهم لمرجعية الإسلام لتبرير أعمالهم، تماماً كما حدث فى العصور الوسطي؛ حيث تم تبرير محاكم التفتيش فى أوروبا بالمرجعية الدينية المسيحية. ويبدو أنّ المؤسسة الدينية فى مصر لا تشعر بالقدر الكافى بخطورة هؤلاء المتشددين فى استغلالهم للدين لأهداف سياسية، بل ترى الخطر فى تحليل وتفسير الإسلام من قِبل عالم مثل أبو زيد. هذا وضع شاذ ومقلق وخطر. تساند مؤسسة ابن رشد للفكر الحر الطاقات التنويرية، والمنفتحة على العالم وذلك عن طريق منحها جائزة هذا العام للمفكر العربى المسلم نصر حامد أبو زيد.
وفى النهاية نتمنى أن تكون هناك العديد من المؤسسات الشبيه بمؤسسة ابن رشد ، تساهم فى تشجيع وتقدير المفكرين، بعد أن خلعت الحكومات العربية أياديها عنهم. فمؤسسة ابن رشد، مؤسسة ليبرالية مستقلة، غير حكومة، ولا تقع تحت تأثير سُلطة دينية، أسسها عدد من المثقفين العرب المغتربين بألمانيا ديسمبر عام 1999، تقديراً لاسم ابن رشد المفكر والطبيب والعالم، والقاضى والفيلسوف الذى عاش بين القرن الثانى عشر والثالث عشر ميلادية فى الأندلس ومراكش، وتذكيراً بفضله وفكره الحر. ولإنجازاته الفكرية, واستقلاله فى تفسير الأفكار والمعتقدات الإسلامية, وتسامحه إزاء المعتقدات والثقافات المغايرة الأُخري. حتى أصبح ابن رشد يمثل جسراً بين الثقافتين العربية والأوروبية. وتهدف المؤسسة إلى حمل آمال العرب فى الارتقاء، بالحرية والمساواة وحقوق الإنسان والعدل الاجتماعي.aلهذا تشجيع من يقوم بدور فعّال بإسهامه فى البحث عن أبعاد وآفاق جديدة وإيجاد حلول للقضايا المعاصرة. لجعل من ينتمى للحضارة العربية يساهم مرة أخرى فى الحضارة الإنسانية، لأنه من الضرورة أن تكون الشعوب العربية صانعة للحضارة من جديد. وشريكة فى إثراء الحضارة العالمية بدلا من التبعية. والطريق للتوصل إلى ذلك هو إعادة تنظيم البيت العربي، واحترام وتطور المشترك بين العرب، والسعى نحو الوحدة وإعادة بناء الانتماء العربى والقومى فى جو من التسامح وحرية الفكر. ومن هنا أٌنشئت مؤسسة ابن رشد للفكر الحر لإحراز الأهداف المذكورة. ويتم الترشيح لنيل هذه الجائزة فى الفترة من 1 مارس من كل عام ولمدة ثلاثة أشهر. ويحق لكل مثقف عربى ترشيح أى شخص عربى تتناسب أعماله وأفكاره مع فكرة الجائزة، وما عليه إلا أن يرسل اسم المُرشّح مع بضعة سطور يشرح فيها سبب ترشيحه ذكر والبراهين، بخطاب أو بالفاكس أو البريد الإلكترونى إلى عنوان المؤسسة فى الفترة المذكورة. بشرط أن يكون للشخص المرشح، تأثير واضح فى بلاده للتقريب بين الفكر الدينى الإسلامى والحداثة، وتُمنح جائزة ابن رشد للفكر الحر كل عام لإحدى الشخصيات العربية التى تساهم فى دعم الفكر الحر والديمقراطية فى البلاد العربية، فى ذكرى وفاة مفكر العرب الأكبر الفيلسوف ابن رشد، وفى ذكرى بيان حقوق الإنسان الذى فى مثل هذا التاريخ. وبالمناسبة جائزة ابن رشد معنوية بالدرجة الأولي، فهى ضئيلة جدا، بالقياس للجوائز الأخرى حيث تبلغ قيمتها2500 يورو، إضافة لتتكفل المؤسسة بتغطية نفقات السفر، والإقامة فى برلين من 2-3 أيام. لكنها تتميز بالكثير من المصداقية، لأنه فى كل عام تتكون لجنة تحكيم مستقلة، عن المؤسسة للنظر فى أولوية المستحقين للجائزة.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفاء حلمي

جريدة العربي - العدد 984 في13 نوفمبر 2005م

http://www.al-araby.com/articles/984...-984-pnp04.htm

__________________
.. و أ أ أ أ أ أ أ أ أ أ ه يــا مصــــــــــــر ... روحــي وجعـــــــــاني
essam hussein
essamhussein غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-11-2005, 14:21:36:e   #27
د.سيد أبو شادي
مندراوى محترف
 
الصورة الرمزية د.سيد أبو شادي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 81
افتراضي كفاية !!

السيد / essamhussein
الشكر لك على ما تفضلت بإرساله ، ونرجو أن تكون فيه الإفادة وزيادة .
د.سيد أبو شادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-11-2005, 00:12:08:e   #28
د.سيد أبو شادي
مندراوى محترف
 
الصورة الرمزية د.سيد أبو شادي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 81
افتراضي اشهدوا !!!

بعض ما جاء في تقرير د. محمد علي مكي ( هو أحد أعضاء اللجنة التي قرأت الإنتاج العلمي لنصر ) :
** الباحث يدرس ظاهرة المد الديني الإسلامي والاتجاهات أو المواقف الثلاثة إزاء هذه الظاهرة ، وأولها اتجاه المؤسسة الدينية المتمثلة في الأزهر وبعض رجال الدين المصنفين في صفوف " المعارضة الدينية " . والاتجاه الثاني هو اتجاه ما يسمى باليسار الإسلامي . والاتجاه الثالث هو الذي يمثله التنويريون أو " العلمانيون " . والمؤلف يرى أن لكل من هذه الاتجاهات طريقته في قراءة النصوص الدينية ، مما يقتضي طرح إشكالية قراءة النصوص الدينية وانعكاس اختلاف القراءة على ما يدور الآن على الساحة من معارك شاملة .
** المؤلف يحدد – منذ البداية – أن الدين يجب أن يكون عنصراً اساسياً في أي مشروع للنهضة ، غير أن الخلاف يتركز حول المقصود من الدين : هل هو كما يطرح ويمارس بشكل أيديولوجي نفعي من جانب اليمين واليسار على السواء ، أو هو الدين بعد تحليله وفهمه وتأويله تأويلاً علمياً ينفي عنه ما علق به من خرافات ويستبقي ما فيه من قوة دافعة نحو التقدم والعدل والحرية .
** دراسات الباحث – في مجملها – تدل على فكر تقدمي مستنير يستند إلى قراءة التراث قراءة واعية مستوعبة يربط فيها بين الماضي والحاضر ، ويجتهد في أن يستحلص من تراثنا ما يعين على تحرر الفكر بحيث يصبح عاملاً على تقدم الأمة ومواكبة الرقي الحضاري .
بعض ما جاء في تقرير د. عبد الصبور شاهين :
** الباحث يهجم على الغيب بأسلوب غريب فيجعل العقل الغيبي غارقاً في الخرافة والأسطورة ، مع أن الغيب أساس الإيمان . ( بالإمكان النظر إلى نصوص نصر ، ولن نجد فيها ما يدل على ذلك ) !!.
** سوف يطول بنا الحديث ولن ينتهي إلى نتيجة ، كما أن البحث كله لم يصل إلى أية نتيجة سوى تلك النغمة النقدية المسرفة ، فهو بحق جدلية تضرب في جدلية لتخرج بجدلية تلد جدلية ، تحمل في أحشائها جنيناً جدلياً ، متجادلاً بذاته مع ذاته .
د.سيد أبو شادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2005, 01:48:53:e   #29
mohamed_elslesly
مندراوى نادر
 
الصورة الرمزية mohamed_elslesly
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 2,504
إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى mohamed_elslesly
افتراضي المتحررون التقدميون

الاحوة الاعزاء.......لم نقل مباشرة ان نصر أبو زيد مرتد ولكن لة فكر فى نظرى مقلد للاخرين سواء كانوا عرب مثل طة حسين وأبو زهرة وحسن حنفى وأجانب مثل المفكر الالمانى شلير ماخر وقد طبق الهرمنيوطيقا بمعنى تأويل النصوص الدينية والتحرر من سلطة القرآن الكريم..( علينا أن نقوم الآن بالتحررمن القرآن قبل أن يجرفنا الطوفان) وهو نفسة مقلد لما فعلتة اوروبا مع الوحى والدين بأعتبارهم نتاج ثقافى فيقول بأن النص فى حقيقتة منتج ثقافى انتجة واقع بشرى تاريخى ..ويتعامل مع النص القرآنى بطريقة جدلية مادية ماركسية.(تحطيم الاسطورة الدينية)...وهو من أنصار الفكر الحر الذى لا يؤمن بوحى وينظرون للوحى الالهى على انة أسطورة وهو من المتنورين المدثين وليس من الظلاميين ...لا أدرى ماهو التطور الذى فعلة فنقل المسلمين من الظلامية الى التقدمية ...مجرد ناقل ومقلد وضائع وسط الفاظ ونصوص وأحاديث جدلية لا تودى ولا تجيب غير حفلات التكريم المستمرة من يوم ماخرج من مصر ...وهو وأركون وأدونيس يؤلفون الكتب ومرتب شهرى 50الف جنية وكتبة بها أخطاء تاريخية تسقط كل حججة وأوراقة وأوهامة ..فهو يحارب طواحين الهواء ويلعب بالمنهج السوفسطائى ..ولن يكون لكتبة أى قيمة علمية الا لدراويشة وتابعوة ونا فخى التفاهة ورفع الفكر المنحرف محل الفكر الدينى المتمدين ..وأنتظر من د.نصر العودة الحميدة الى الاسلام الحق واللة متم نورة ولو كرة الكافرون.

التعديل الأخير تم بواسطة : mohamed_elslesly بتاريخ 01-09-2006 الساعة 00:53:10:e.
mohamed_elslesly غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-2005, 04:06:08:e   #30
د.سيد أبو شادي
مندراوى محترف
 
الصورة الرمزية د.سيد أبو شادي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 81
افتراضي قاعدة فقهية :والصدق إذا نقل !!!

[quote=mohamed_elslesly]الاحوة الاعزاء.......لم نقل مباشرة ان نصر أبو زيد مرتد ولكن لة فكر فى نظرى مقلد للاخرين سواء كانوا عرب مثل طة حسين وأبو زهرة وحسن حنفى وأجانب مثل المفكر الالمانى شلير ماخر وقد طبق الهرمنيوطيقا بمعنى تأويل النصوص الدينية والتحرر من سلطة القرآن الكريم..( علينا أن نقوم الآن بالتحررمن القرآن قبل أن يجرفنا الطوفان) .
أولاً : ليس من حق إنسان تكفير آخر إلا بدليل ، فمن قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما .
ثانياً : ليس هناك صدق (!!!) في الادعاء أن نصراً قال : نتحرر من القرآن . وسوف يحاسبك الله على هذا الافتراء يوم لا ينفع مال ولا بنون . ولكني ( أنصحك ..إذ الدين النصيحة ) أن ترجع إلى كتاباته لتعرف تفرقته بين القرآن والسنة كنصين هما الأساس ، وبين شروح اللاحقين عليهما أو أحدهما ، ثم - وللكسل الفكري - أصبحت هذه الشروح نصوصاً لها نفس ما للقرآن والسنة ( هل يستطيع أحد أن يناقش اجتهاداً حتى لعمرو خالد ..فما بالك لو قلنا اجتهاداً لابن تيمية ؟) وبالتالي فقد " اجتهد نصر " وطالب بالتحرر من نصوص هؤلاء(شروحهم / فهمهم) ، لنفهم القرآن والسنة فهماً نخرج منه بما يتفق وحياتنا ومشكلاتنا تأسيساً على اعتقاد بأن الدين صالح لكل زمان ومكان . (ليتك تعود إلى نص المؤلفة قلوبهم وما فعله عمر مع عُيينة بن حصن ،والأقرع بن حابس ) .
يقول من اتهمته بلا دليل أنه يطالب بالتحرر من القرآن : في تاريخ الثقافة العربية الإسلامية تحولت النصوص الشارحة إلى نصوص أصلية ، أي تحولت - بفعل عوامل ومحددات اجتماعية تاريخية - إلى نصوص تمثل إطاراً مرجعياً في ذاتها ، وحدث هذا في مجال علوم التفسير والفقه بصفة خاصة ، فتحولت اجتهادات الأئمة إلى نصوص أصلية يدور حولها الشرح والتفسير ، وبالتالي انحصر مجال الاجتهاد في فهم تلك النصوص الشارحة والترجيح بين الآراء والاجتهادات الواردة فيها ، وتراجع بشكل تدريجي التعامل المباشر مع النصوص الأصلية ..القرآن والسنة .
هل قرأنا أنه يطالب بالتحرر من القرآن ؟ أين دليلك ؟؟؟ومرة ألف ليتك عندما تورد تهمةً شنيعة كالتحرر من القرآن الكريم أن تمدنا بالمصدر . فهذه هي أولى خطوات المنهج العلمي الذي أسسه القرآن الكريم " ولا تقفُ ما ليس لك به علم ، إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولاً " سورة الإسراء : آية رقم 36 .
هل لنا الحق أن نعلم - ونعلّم - أن ابن حزم ( وهو ظاهري ) أبطل القياس فرفع بذلك عن المسلمين إصر إلزام تراث فقهي هائل سابق عليه ، وحصر دائرة النصوص الملزمة في القرآن الكريم والسنة الشريفة ، وقال إن ما عدا ذلك فعلى المسلمين أن يصطحبوا أصل الإباحة فيعملوا عقولهم في تنظيم أمورهم دون أن يكونوا ملزمين بمنقول آخر من قياس أو رأي قال به من قال من الفقهاء مهما علا شأنه وجلّ مقداره . وابن القيم – وإن لم يوقف القياس – طالب أن يقيس المسلمون بأنفسهم دون الاستعانة – ما استطاعوا – بغيرهم من الرجال فضلاً عن تقليدهم ، وبالتالي فقد أخرج هذان العلمان من دائرة الملزم تراثاً هائلاً من النصوص التي يراد لها أن تكون حاكمة حتى على غير زمانها ، مع أن هذا ليس إلا لما هو صالح لكل زمان ومكان : القرآن والسنة فقط .
والان : ماذا قال نصر أكثر مما قاله – قبله – ابن القيم وابن حزم؟
إن الله تعالى ضمن لنا الجنة إذا حفظنا اثنين ، منهما ما بين الفكين .
والله - تعالى - يقول الحق وهو يهدي السبيل .
د.سيد أبو شادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
الانتقال السريع إلى

الساعة الآن: 19:34:20:e

vBulletin® Version 3.6.8
جميع الحقوق محفوظة للحركة المصرية من أجل التغيير "كفايه"
لأفضل تصفح للمندرة ، ننصح بإستخدام مصتفح فير فوكس ، يمكنك تنزيلة من الرابط التالي